红杉周逵:社区网站的价值在于把供需结合起来

2009年2月1日星期日 ·

   新浪科技讯 8月30日消息,红杉资本中国基金合伙人周逵于今日10:30做客新浪财经中心VC人生访谈现场,就红杉资本中国基金投资策略,红杉中国基金投资状况以及关注的投资领域等与各位网友做了深入的沟通和交流。

  在访谈中,周逵尤其谈了自己对网络社区领域投资的看法,因为“这是一个充满争议的投资领域”。周逵认为网络社区的价值能否体现出来在于是否有好的技术能把社区上供给和需求结合起来。

  红杉投资的社区网站包括,奇虎、UUSEE、51.com、大众点评网等,另外,红杉还投资了做网络广告销售技术服务的互动通、万普(WAP)等。

  红杉资本是美国硅谷最知名的风险投资公司之一,曾投资雅虎、Google、甲骨文、思科等全球知名企业,至今投资的企业已有500多家,100多家实现IPO,其LP(有限合伙人)主要包括美国知名大学基金和私人的基金会等。

  2005年9月红杉资本中国基金(以下简称“红杉中国”)正式成立,并设立红杉资本中国创业基金I,其规模为2亿美元。这次红杉中国新设立成长基金——红杉资本中国成长基金I.

  另外,红杉中国已于5月18日成功募集红杉资本中国创业基金II和红杉资本中国成长基金I,其规模分别为2.5亿美元和5亿美元,基金寿命都是10年。

  以下为聊天实录:

  各位新浪网友,大家好!

  主持人:各位新浪网友大家好!非常高兴今天来到我们的新浪VC人生的访谈现场。今天我们有幸请到一位VC界的重量级嘉宾,就是红杉资本中国基金的合伙人周逵先生,我们今天邀请到周总也是费了很多周折,之前有一次我们的访谈因为周总一些临时紧急的事物而被推迟,向各位网友表示抱歉。我们今天将会和周总就红杉资本在中国的投资策略以及关注的投资领域,和当前的热点话题跟各位网友做深入的沟通,我们有请周总跟各位网友打个招呼。

  周逵:大家好!我是周逵,多谢新浪给我这样的一个机会跟大家交流。首先感谢大家。

  主持人:也谢谢周总,各位网友除了通过电脑参与本次聊天,您还可以通过手机访问新浪网在移动中关注聊天全程,手机新浪网的网址是sina.cn.

  我们知道红杉资本在国际是一家非常知名的风险投资公司,它曾经成功地投资过Google、Paypal、思科等IT业界的巨头,2005年红杉资本进入中国,邀请到了包括周总,包括原来携程网原总裁兼CEO沈南鹏,还有原来德丰杰的合伙人张帆先生,他们一起共同创立红杉资本中国。我们今天想先请周总跟我们介绍一下红杉资本中国现在整个基金的规模和状况,以及关注的投资领域。

  周逵:红杉现在在中国我们运行了将近两年,不到两年时间,我们现在有三期基金,两期风险投资,一期成长型,总共加起来九亿多美金,我们当时比较基金,我们投了30多家企业,在国内现在这些企业都发展得不错,大致的情况是这样。

  主持人:我们知道红杉资本其实关注了很多互联网方面的IT,TMT产业的公司,周总您现在整个来看,是不是更偏重于TMT行业的一些公司和案例?

  周逵:一半一半,因为对我们来说,一个是关心这种创新的动力,一个是关心市场驱动的动力,创新的动力IT互联网是最活跃的一块,所以我们花很多精力,包括红杉在这块的积累肯定是时间最长、也最厚实。另外一块,在中国这种消费驱动的动力,实际上在消费品,在服务业,在各方面的快速增长的机会都非常多,所以我们花了很多时间,可能比我们在去年、前年花的时间更多,是在我刚才说的消费品和服务业。

  主持人:这个消费品和服务业整个的行业产业的关注也是整个VC界比较热点的领域,我们知道红杉资本是美国的一家基金,我们现在把它简称为红杉中国,这两者是什么关系,或者我们红杉中国在多大程度上可以用到红杉资本的国际品牌和资源?

  周逵:红杉源于美国,现在在美国、中国、印度和以色列四个国家,分别有四个国家的基金和当地的运营管理团队,我们是中国基金的运营管理团队。跟美国基金的合伙人、投资团队和美国基金投资的公司,我们沟通还是非常密切的。

  主持人:这个沟通会通过越洋电话或者走访?

  周逵:我们有很频繁的例会制度。

  主持人:这个例会制度会四地互动吗?

  周逵:我们有专题的四地互动的例会制度,我们了解全球创新的趋势,创新的案例,第二个是发展的这种关键要素,关键点,当然我们也会大家一起来分享某一种创新模式它的这种经验,不光是学习,因为中国现在越来越多的有这样一个机会,在中国的一些创新对全球都有启发,原来更多是我们怎么去看是不是能最快的拷贝,但是慢慢慢慢中国实际上越来越有魅力,中国的创业者越来越有魅力。

  主持人:我们成为一个创新的中心。

  周逵:目前还谈不上中心,但确实有很多。

  主持人:就是这种趋势越来越明显,我们创新能力越来越强。

  周逵:对。

  主持人:红杉资本和其他一般的VC优势所在就是能够共享全球资源,为我们创业者打造一个国际化的平台提供一些新的思维和新的企业的方法和模式,这应该说是非常重要的一点。其实我们知道,周总,红杉投资了很多互联网企业,我们刚才也已经提到了,我们这些企业实际上可以把它归为互联网的社区类,我不知道周总您怎么看风险投资对互联网社区的这种投资?它的模式是一个什么样的状况,或者您基于一个什么样的考虑?

  周逵:这块可能是大家最关注的,也最有争议的一块,比方说你刚才提到这几个例子,我们在关注互联网发展的一些趋势,在这两年一个很鲜明的趋势是宽带,就是这个网络通道变得越来越宽了,这样我们对视频的应用就非常关注。第二个很重要的趋势,就是互联网从一个媒体的平台逐渐逐渐,大家很多生活的某一部分,或者大家的情感,大家的包括财产逐渐放到网上去了,就是网上的这种生活在一步步展开,大家有很多自己的虚拟形象,自己有很多没见过面的朋友,其实这个表现形式是一个社区。我们关注社区的各种新的形态,比如像奇虎这样的公司,它对用户非常有价值,所以我们在很早期做这种投资。网上生活的展开实际上这里面我觉得刚刚开始。

  主持人:网上生活是刚刚开始的一个新的领域,应该具有很大的潜力。

  周逵:对,这是一个挺长的过程,可能会演变出很多很多大家想像不到的方式。

  主持人:您看到国外的这种社区网络发展,您觉得我们国内也用风险投资来考虑盈利的话,或者考虑它的模式的话,您觉得现在最成熟的应该是哪几块?

  周逵:其实我觉得在社区方面最产品化的社区我认为是网络游戏,在这方面中国是让国外的人很羡慕的,有这么大一个群体。这种社区的娱乐特征肯定是占一个主体的,我们现在都还在这个过程中,所以我们是在边做边学的过程。

  主持人:我们也注意到其实周总您在不少场合,我们的投资论坛,包括跟创业者互动沟通的时候,您谈到过互联网普遍存在着扩张比较迅速,创业者很踊跃,但是他的收入很低,这其实是一个包括商业模式有时候是缺乏的,其实这对于投资来说是一个潜在的风险,我们有注意到红杉中国其实投了30多家企业里面,有不少是互联网企业,这种IT企业,您怎么看待这种情况?

  周逵:实际上我们关注另外一方面,就是说这个社区互联网企业对用户有价值,那这个企业自身的价值怎么体现出来?这是重点的一个环节。我们同时也投了一些做网络营销的公司,做广告的公司,因为作为一个媒体来说广告可能是一个比较长久的一个商业模式,但是广告一个是被用户的接受程度,第二个,广告也是技术支持的一个,就是技术在其中发挥的作用非常重要。所以我们去年也投了像互动通,像万普,像CTS这样的一些广告公司,他是给互联网企业带来收入,但他要去教育广告主,要去帮助广告主,怎么利用好这个媒体,怎么利用好这个群体,传达这个企业的信息。这是我们关注的另外一个重点,所以如果说在早期的话可以看到很多社区没有这样,商业模式有钱收,但是没收到太多,商业模式不够强壮,我们在这方面也在做工作,就是关注更新颖的广告技术,怎么能把这个社区和互联网媒体的价值发挥出来。

  主持人:其实我听周总的讲话,感觉到我们在打通它这个上下游产业链的一些关系,一些服务。

  周逵:实际上这是一个向好的趋势,这个我们就不担心,而且中国电子商务也还没有完全,就是发展还是在一个快速发展的阶段,实际上在互联网的这种流量的价值应该还是相对比较低的现在,所以可以做的工作很多,关键是需要有好的产品和技术,能把这种供需结合起来。

  主持人:现在我们面临着一个技术缺乏或者不完美的一个过程。

  周逵:这是另外一个了,我觉得是两方面,一个是我们关注社区,关注给用户带来的价值,然后社区能不能带来这个价值,体现他自己价值,能壮大,能管理这个规模,能够壮大,第二个是怎么能把社区的价值通过广告,或者其他的商业模式的形式把它体现出来,大致的想法是这样,反正这是一步步跟大家一起做工作。

  主持人:其实通过周总讲解,我们能够看到整个互联网,红杉对整个互联网或者对网络社区的一些大致的判断和看法这样一个情况,其实我们有一位创业者在问一个问题,他非常希望跟你们接触,他是做网络直销模式的,这块不知道周总是否关注,他是做家具销售的网站,对于这块您怎么看?

  周逵:我们在关注这个形式,实际上从电视,利用电视的这种媒体来作为一个,也是一样,利用媒体做B2C的业务,利用网站,还有用DM,用直投做这个,实际上渠道不一样,但选择产品和获得用户的这些想法是类似的,它整个商业模式也非常相象,所以对我来说,你用媒体缩短你从一个企业跟用户交流的距离,降低这个成本,实际上不限于说是不是网络还是电视,还是电话,还是看这个团队和产品的运作,我们有兴趣看这方面,有一些产品适合做,有一些产品不太适合这么来做。

  主持人:比如说我们哪些产品比较适合做B2C的?比如当当网和卓越,他们的图书很多产品都在试图,包括运营产品,红孩子这些产品,但是我们始终感到B2C在中国的春天还没有到来一样,他们几家发展的状况也都是在,我们感觉很平稳,然后也没有很高的快速的增长的情况,周总,您认为哪些产品适合做B2C的模式去发展业务?

  周逵:我在学习的过程,但至少有一点,不要让用户,就是跟用户沟通能够比较简单,能够很快解释你的产品,如果很长时间解释产品的话我觉得那样是比较难的。

  主持人:就是不要是一些个性化的东西,就是比较规模化的,简单的。您怎么看PPG的模式?

  周逵:我觉得他现在做得挺好的。

  主持人:类似的这种产品我们都会看?

  周逵:对,会有很多,衬衫是一个方式,实际上就会有其他的很多产品可以通过类似的方式,其实PPG我也没法谈太多,但是它实际上也不单是在互联网上,大家在报纸上可以看到很多,其实各种媒体,怎么发挥媒体的作用,怎么运用媒体的价值,我觉得这是一个例子了,就是说企业通过媒体跟客户更接近了,刚才我们谈到媒体的商业模式,实际上只要有方式,你就可以把这个价值发挥出来,要把它好好地组织,用好的产品,我们很关心这块,我们也不断在学习。

  主持人:也感谢这位网友的提问。我们其实做很多访谈的时候,我们都会问一些VC的朋友,比如说你看一个项目的时候,如果说这个项目有技术,有团队,还有好的市场前景,这三个要素是我们比较看重的,我们都会让这些朋友去选一个要素,他看重哪一块?周总您觉得一个项目里边,单凭一项好的技术或者一个团队,或者是市场规模不错,这三者你最看重哪一块?

  周逵:实际上三个缺一不可,或者说三个本身就没法分开,一个项目其实它凝聚了创业者的很多思考,他的热情,他的精力,他的想法,所以对我们来说可能其他更多是创业者主动的选择,所以我想最关键的一点就是团队,团队也不光是创业者一个人,我觉得这是最主要的,其他的像技术和一个产业,这两个都是非常重要的,如果要排出个先后的话,实际上很难分割。

  主持人:我们红杉在选择一些投资的创业者或者一些项目的时候,我们也会综合权衡这几个方面的?

  周逵:对,还有很多,当然大家要交流,要找感觉(笑)

  主持人:能不能周总再给我们介绍细一点,因为我们网友对红杉的关注更多一些,因为红杉的名气大,包括我们投资了很多企业,我们的用户群也比较多。

  周逵:其实这个问题问了无数遍,我想每个公司的回答都是类似的,就是大家心目中觉得能把一个事情做成的因素,当然在这个过程当中是一种,风险投资本来就是一种创新的机制,我们手上钱多一点,你这边你的创意,你的热情,你的精力多一些,这样我们去寻找一种结合。反正在成功的过程中,我们很重要的一些因素都会交流,都会很关注,但不同行业确实不太一样。我记得有人说互联网要摁对按钮,如果别的生意你得扎扎实实去耕耘,成本要控制得非常细致,不然就白干,所以我觉得人和事情还是要很好地结合起来,但是基本的创业者的一些素质其实是雷同的,能不能把一个事情做起来,有没有热情,能不能让别人跟着你,愿意跟着你,你对事情考虑问题的周全性,你对事情的把握,计划性,其实很多事情不光是做企业,做别的事情这个道理是一样的。

  主持人:我们还有网友在关心红杉中国,比如您投了企业之后,然后你们除了给钱,然后你们在资源方面的帮助,会给他们做哪些方面的帮助?

  周逵:我们希望做一个创业者背后的创业者,我们当然钱是一个很重要的价值,对一个投资公司来说,我们在行业里面不断地学习,我们自己在不断地学习,当然我们创业者哪些方面不要走弯路,我们会看到很多东西,会跟创业者来交流,让这个公司发展得更有方向感。在一些重要的资源方面我们看到的我们都会去帮忙,比如说公司在不同的阶段需要不同的人,有些创业者确实从我们这儿没拿到钱,但是我们发现他很适合在另外一个舞台上把它做起来,他单独做肯定很难做,我们也有这样的例子,就介绍他跟我们投的公司去交朋友,如果可以一块儿做事我们就建议,这是很乐意的一件事情对我们来说,当然我们也会找猎头去挖人,帮我们投的企业去挖人,我们也是一个创业者,其实很多事情,尤其企业一些关键的事情我们可以跟企业很好的交流的。

  主持人:周总当初怎么想起软件外包这个项目的?

  周逵:对行业的关注有很长时间,有四、五年了,因为在外包这样一个模式上面国内应该有一些不错的公司能成长起来,确实很早时间就在关注这个市场。对欧美的外包来说,文思有一个很好的团队,他们也有非常高素质的客户,我们觉得应该是这种优秀的客户才能培养出优秀的企业来,所以我们一直跟他们保持联系,投资他们已经认识他们三年了,当时他们确实需要资金跳跃起来发展,就变得很自然,而且我们决策也很快,红杉是他第二轮的投资。

  主持人:第一轮是联想。

  周逵:对。

  主持人:刚才周总跟我们谈了很多关于红杉资本和红杉资本中国基金的投资风格,投资策略,以及关注的投资领域,对创业者的判断,尤其是对网络社区方面的一些判断。我们接着刚才周总谈的话题,我们下面要进入一个比较轻松的环节,去了解一下周总的经历,刚才谈到文思创新,当时周总在联想投资做一些事情,请周总介绍一下在联想投资的一些情况。

  周逵:联想投资的情况应该请联想投资的同志介绍(笑)我是98年底到联想,后来联想刘总要做投资公司,我觉得这是很喜欢的,所以我就到联想投资公司了,开始在业务发展部做了两年,主要是新业务的拓展,投资的管理和内部经营的跟踪,可能主要是这样几个方面的工作。所以确实也是感谢联想这么好的一个机会,对国内这样相对来说跟国际接轨的,又是独立运作的这样一个大企业,能够去观察,去体会,去参与。

  主持人:参与到投资,包括联想也在做PE,这种情况联想的眼光比国内一般的企业要长远的多。

  周逵:这个不好评价,这个你得问联想的同事(笑)

  主持人:其实我们也知道周总八几年的时候毕业于武汉理工大学,当时我们都会问,毕业的时候第一份工作,那是记忆犹新的,当时您的第一份工作主要做什么?

  周逵:我第一份工作太普通了,是在一个,应该说是山区吧,在韶关的一个化工冶炼的一个公司,一个不大的公司,做技术员,到工程师,到车间主任。

  主持人:在那里干多长时间?

  周逵:三年多,我是92年底离开那家公司。

  主持人:然后之后?

  周逵:之后在一个通讯企业。

  主持人:我看到那边企业的情况,在那边也是做通讯方面的技术?

  周逵:对,也是制造服务管理这方面。

  主持人:其实这方面的经历可能对你后面看一些……

  周逵:对,都是小企业,都是从头开始,而且我也是一个,基本上都是最早的团队,确实是小企业能壮大成一个大企业非常不容易,这个我确实有深刻的体会。从产品、技术、市场到最后机制,体制上的,人才管理各方面,企业要做成一个大企业有太多坎要迈过去,需要非常有事业心和能力的带头人,所以我刚才说联想是一个相对大的企业,确实这个对我肯定是有些帮助的,在小企业的这种体会和在大企业的观察。现在体会最多的是创业者的激情。

  主持人:当时是不是也是非常有激情参与到创业里面去?

  周逵:对。

  主持人:后来你到清华读MBA,是之后进的联想。

  周逵:是。

  主持人:当时为什么考虑又去读书呢?怎么做出这样一个选择的?

  周逵:清华给了一个非常好的机会,就是要搞明白这个钱是怎么赚的,为什么那么努力,这个公司并没有发展那么大,所以跟老师,跟同学在一块儿大家可能问题都很相近,跟老师一起交流,一起讨论系统化的一些话题,看看大企业是怎么做的,国外有些什么经验,同学有些什么经验,老师有什么见地,还有很多优秀的企业家到清华来跟同学做交流,我觉得从时间和这样的形式上确实对自己的帮助都很大,我觉得工作了七年多,然后再梳理一下学习,对我帮助很大。

  主持人:当时也是想着梳理一下自己的精力,好好思考一下后面的发展。后来进入投资跟你在清华,包括进入联想投资,跟你在清华读书这方面应该说有很大的影响。

  周逵:其实每步影响都很大,你珍惜那段时间,不要浪费时间,可能就会有所收获,我觉得这是最主要的,其实并不是说那段时间有多么美好,但是我觉得珍惜时间吧。

  主持人:回过头来看现在您走过的经历,我们现在很多人也想去到风险投资公司,包括我们一些媒体的朋友,做媒体的朋友也加入一些风险投资公司做分析师这些事情,现在我们了解到比如人民大学最热门的专业是金融投资,招生爆满,周总您对现在想要从事金融业的朋友有什么建议?或者说想从事风险投资的朋友有什么建议?

  周逵:我觉得更多的是金融服务业吧,其实现在股市那么火爆,发现其实很多人,就是社会上的财富怎么把这个财富管理好,运用好,实际上这种需求是很大的,我确实觉得这个行业是一个非常有价值的行业,所以风险投资只是其中的一个环节,而且另外一个,金融业跟产业实际最终是不分离的,比如股市它最终会体现这个企业的价值。所以我自己如果说建议的话,如果真是想往这个方面发展的话,那我觉得你一个是有目标感,对这个有热情,去学习,另外也有耐心去积累,这个行业可能竞争会更激烈,少数人会去管理非常多的财富,所以这方面对人要求会更高,而且做错事情的风险会更大(笑)所以我觉得要有耐心,要有积累,甚至说你要有知识,还要有经验。

  主持人:非常感谢周总对我们将要进入这个职业的朋友一些忠肯的建言,最后我们聊一些行业比较热门的话题,我们也在看国内从去年底来说,人民币基金的一个问题,现在外资基金和人民币基金的问题,我们现在设立人民币基金在法律方面还有哪些问题,或者需要进一步完善的问题?

  周逵:这个话题已经有大半年的时间了,现在政府也在鼓励更多的专业人才设立人民币基金,其实就是管理中国人的钱。

  主持人:对,我们有庞大的民间资本。

  周逵:对,但设立法律障碍我倒不觉得这个障碍会有多大,其实现在逐渐逐渐是通常的,但是市场培养的过程可能要一个阶段,形成一个健康的产业链,有愿意用合同关系来约定,付出资金,给出资金的这样一个出资人,群体,有声誉,珍惜事业这样的一个管理者,一个团队,然后资本市场现在已经越来越变得有这样一些效率,我觉得大家都在这个过程中,相对法律障碍来说我倒觉得不是一个问题,其实我们并不会争取说我是排在第一个拿到牌的,这个意义并不是那么大,我觉得这是一个短期的现象。

  主持人:红杉有没有考虑再设立人民币基金?

  周逵:我们在考虑。

  主持人:其实还有一个问题,就是国内A股退出的问题,其实我们以前叫做两头在外,资金在外,退出在外,现在我们考虑要在国内退出,国内退出对于外资基金来说存在哪些方面的问题?

  周逵:因为国内是一个全流通的市场,虽然它的游戏规则还有很大的差异,但本质上是全流通的一个市场,我觉得外资是可以在这里退出的,当然预测性还有很多限制,就是很多规则。

  主持人:比如说?

  周逵:比如说几年之后才能退,税收会提高一些成本,就是说我如果是有获利的话,我还会有一个资本的税。

  主持人:就是双重税收。

  周逵:对,所以我觉得这个是会削弱一点回报,但是路好像是通的。我们对国内资本市场很重视,现在也有一些公司,我们直接就是中外合资公司,希望它在国内上市,就是投资的时候就是瞄准在国内上市。

  主持人:但是我们还是听到一些声音和看到一些情况,包括十号文,我们海外的红头模式有一个阻断,红头模式不太畅通了,现在这种情况我不知道周总对你们风险投资公司的投资有多大影响,会不会比方说有一个项目,就是很好的一个项目,就因为考虑到退出的问题你们就不去投了,或者影响了你们的投资。

  周逵:这肯定会有,而且影响企业的发展,有些企业适合到海外去,这种刚性的政策可能会有很多负面的作用。

  主持人:还有最后一个问题,我们想请周总给我们各位网友,尤其是坐在我们电脑前或者拿着手机正在看我们直播的朋友聊一下怎么样能够找到周总,让他帮你看一些项目,或者你觉得有一些好的创业项目想找到周总,周总也请最后跟各位网友做一些创业方面的忠告和建议,很多人感到找你们还是不太好找。

  周逵:实际上我们主页上就有邮箱。

  主持人:那是一个英文的网站?

  周逵:对。

  主持人:其实很多风险投资公司你都可以通过他们公司的网站去找到他们联系方式的,这是一个途径。

  周逵:对,因为在我们名片上都有电话。

  主持人:有些很多是见不到您,拿不到您的名片。周总给我们创业者有一些什么方面的忠告和建言?

  周逵:现在这个非常热,国内经济比较热,而且资本市场也非常热,所以现在是一个很好的时机,就是说大家都看重中国这个市场的机会,中国的资本和事业的价值,而且在技术驱动,比如3G这种互联网驱动各种行业的创新,机会显得很多,作为一个风险投资公司,他是希望在这个机会里面寻找大的机会的平台,所以对一个创业者来说我觉得未必是跟风险投资接上头了就叫创业成功,实际上你看准你的梦想,你赚了五十万利润,这也是非常成功的事情,但未必是风险投资认同的。所以创业者有激情,但自己不要太激动,你做一件事情,你不要按照拿到钱为目标,而是按照做成为目标,然后再来看要多少钱,问谁要钱,虽然社会财富那么大,创业者自己要想清楚自己要做什么事情,然后组织资源的能力,风险投资只是其中一个角色。我接着今天的话题,风险投资我们希望在创业者的发展过程中起到越来越重要的作用,但是其实是互相在鞭策,互相在激励的一个过程,所以这种交流很有益,包括我们今天新浪提供这样的机会,互联网这么贴近生活,实际上我觉得距离是很短的,但是你要创业需要做好准备,包括刚才谈的,其实不可能找不到人。

  主持人:可能有些只是你的方法不对。

  周逵:对,不可能找不到人,所以这个我倒觉得就是要做好准备,你如果投资人都找不到你怎么能找到客户呢?

  主持人:对,这是非常现实的一个问题,我们也非常感谢周总今天做客我们新浪VC人生接受我们的这次访谈,周总也是在百忙之中参与我们这次聊天,非常感谢对新浪财经中心VC人生栏目的支持,也谢谢各位网友参与今天的聊天,今天的聊天到此结束!

  (本次访谈结束)

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