清科创业投资俱乐部第60期
主题：中国企业海外上市：机遇、挑战和策略
时间：2008年3月27日
地点：华润大厦28层美洲俱乐部
主持人：尊敬的各位来宾，大家下午好。我是来自清科的关静，非常欢迎大家参加清科创业投资俱乐部第60期活动，感谢冠名赞助花旗银行。本次活动特别协办方是海陆国际律师事务所，协办单位是创业邦。我们本论坛的主题是：中国企业的海外上市，机遇、挑战和策略。
上市是许多企业的梦想，尽管在许多已经上市的企业眼里看来上市只是万里长征迈出了第一步，但是迈出它也绝对不是一件容易的事情，特别是在海外上市，境外的法律环境、语言文化的不同都为企业制造了重重障碍。今天我们的活动上请来了在海外上市方面具有丰富经验的中间机构交易所的代表以及企业、投资人与您共同分享他们宝贵的经验。
现在我荣幸地为大家介绍今天到场的嘉宾，他们是：美国海陆国际律师事务所北京代表处合伙人车硕先生；华旗集团亚太区环球投资银行中国部董事董功文先生；美国海陆国际律师事务所伦敦办事处合伙们Richard Eaton；伦敦证券交易所北京代表处首席代表姜楠女士；香港交易及结算所有限公司北京代表处首席代表任光明先生；美国海陆国际律师事务所硅谷办事处合伙人Mark Weeks；美国纳斯达克股票市场股份有限公司北京代表处中国首席代表、亚洲区董事总经理徐光勋先生；美国海陆国际律师事务所北京代表处合伙人李鹰先生；金融界公司首席财务管王军先生；这是我们第二个专场的嘉宾，所以有些嘉宾可能会晚到。汇能科技有限公司首席执行官吴正宇先生、益华英国益华证券中国有限公司董事总经理张谨先生；深圳创新投资集团北京公司总经理刘纲先生。
感谢各位的光临，在圆桌论坛正式开始之前，首先有请清科集团创始人、首席执行官兼总裁倪正东先生致词。
清科集团首席执行官兼总裁 倪正东致辞
倪正东：各位朋友、各位嘉宾，下午好。欢迎你们参加今天的活动，再次感谢BITI商业银行部，你们是我们今年全年活动的赞助商。感谢Heller Ehrman，他们几年来都是我们清科的赞助，今天其他几位同事也在这儿，非常感谢。我好久没有参加我们自己的活动了，我今天的感觉是又回想到2000年的时候，今年是第60期活动，2000年10月份我们在清华学员大厦二层多功能厅办了一次活动，那时互联网泡沫还没有破灭，感觉到市场在调整，但那时候市场还是比较活跃的，到2001年有一个低谷。我今天来的时候心情是比较复杂的，大家感觉清科每天都在办会议，做研究，但其实我们也做很多其他的事情。除了研究会展，还有其他的业务，我一会儿再做介绍，每天都和企业家、投资人打交道。
我们开始看美国的次级债的时候，去年我们去美国时觉得中国离得很遥远，可能不会受太多影响，但今年来看，美国次级债波及到了欧洲，当然中国也受到了影响。另外一方面也看到，去年12月份的年度大会是在上海，赛弗是VC第一，CDI就是PE的第一，那天晚上有一个VC请我们吃饭，大家那时候说今年应该有七八个IPO。我上个星期见他的时候他说今年市场不好，我们大部分上市今年整个都推后。大家心情还是挺好的，但推迟说明中国的市场，不管你同意不同意中国的VC、PE，中国的企业家因为美国市场受到了影响，这是我们第一个看到的事情。
第二，英国方面从春节之后，基本上每天都有记者打电话给我，问清科对创业板有什么评价，因为创业板马上要推出了。这两天新闻又说创业板上市，感觉到一股新的力量在这个市场上。如果看正负的话，全球市场好象有些波动，往下调整，中国好象也在调整，中国的主板在调整，创业板感觉也在提升。所以这个提升投资人的心情很复杂，为什么？我们投了公司，要上市的推迟了，我们准备要投的公司，大家还再看去年看的那些公司，PE几十倍，创业板也是几十倍。从VC、PE角度来看，大家对VC不太了解，怎么写商业计划有太多人知道，我们现在每天收到的商业计划都非常专业，大家也都很清楚。但整个创业者的心态也是期望挺高的，选择也很多。我们的媒体业界正在谈创业板的时候，清科今天办海外上市论坛，我觉得挺有意义的，待会儿请各位谈一谈国外的交易所还有律师事务所怎么看国内市场和国外市场的竞争，在新的格局和形势下，会有一个什么样的中国企业上市格局。因为我们清科2007年中国有242家上市，在全球国内和海外。但今年会是什么样子？这是一个问号，一会儿大家可以带着这个问号去听一听。
下面我介绍一下清科很因为很多人是我们现在的伙伴，或者是将来的伙伴，我想大家可以全面了解清科，所以我简单介绍一下。2000年的时候我们是16人，2001年只有四个人，我们办了中国第一个创业投资论坛，发布了第一个中国创业投资报告。现在在中国今年有很多机构也想发布创投报告，市场上也有很多数据出来，但我们还是负责任，2001年开始，在这个市场上，2007年我们在这个市场，所以2017年我们还是在这个市场上。我们大概是30个人在做研究的，我们现在有100人在北京、上海、香港、美国硅谷有我们的办公室，研究方面有VC、PE、IPO的报告，这些基本上都是我们的合作伙伴。更重要的是，国际大的LP是我们的合作伙伴，是在中国做投资的，所以我们这点感到很欣慰。研究的同事虽然很辛苦，但他们的数据却在全球被使用，所以非常欣慰。
今天我们的论坛办到60期，01年的时候中国没有人办创投论坛，只有清科。李彦宏当时也在我们的俱乐部上，在清华二层多功能厅，当时还在非常犹豫，我们现在还有钱，搜索引擎只是提供新浪这中国的几个门户，我们怎么办？而现在李彦宏的百度已经非常成功了。我们从06年开始已经办到全球去了，从06年开始办了硅谷论坛，现在有五个大的论坛：今年5月6号在硅谷，有中国创业投资的第三届投资论坛。7月份在杭州中国创业投资中期论坛。9月份是在东京，第二届中国投资创业论坛。10月份在伦敦，第二届中国创业投资伦敦论坛。12月初的时候在北京，第8届中国创业投资年会。2007年的时候1200人参加了我们的年会，接近30多个赞助商，今年5月27日，第一届中国有限合伙人会，办了第一届之后，我可以说又有A公司、B公司、C公司会办这样的会议。挺有意思的，清科一直想做创投领域的最大的SP，我们要做创投的潮流引导者，我们还会继续创新，我跟同事说一定要创新，我们一定要走在市场前面，更好的给我们VC、PE、LP提供长期服务。
我们还有一块业务可能大家不太清楚，我们还有一块投资顾问的业务，大约有20人在做，去年帮助了15家公司成功募资，很多互联网公司都是我们帮助他们的。所以我们非常欣慰，有那块业务能够帮助成长的企业，无论是早期还是后期的也好，我们和这些活跃的VC都有合作，IDG也有很多是我们投的。这些VC和我们都在投资顾问中有合作。我们还有一个基金，叫联合投资基金，我们不和大家竞争，悄悄做事情，是跟随VC的老大们，我们在它后面，我们就是一个服务提供商，我们是给他们送水的，我们清科就是这样，哪怕帮大家擦皮鞋都可以，为大家提供最好的服务。
我们基金从06年开始成立，我们投了大概15家公司，比如天涯、56、爱康、麦考林也是，这都是VC老大们投的，我们只是参与一些，希望跟随他们一起成长。我们和IDG投了一个媒体公司，创业邦杂志，专门给创业者、成长的青年服务，在他们睡觉之前、或者在车上的时候有一本杂志看。我不知道清科将来能做什么事情，但我想清科会和2000年一样，我们在市场好的时候会在，市场不好的时候也会在，我们是一个创新的公司，希望和VC、PE，和服务上一起成长，和创业者、企业家一起成长。
现在中国创投或者是私募股权，或者是上市的格局，我觉得现在处在变革的时代，无论是投资还是上市，其实中国是在第二个循环中。我们看到IDG等公司冒出来，第二个循环中可能会有很多新的PE进来，更多退出渠道，更多律师进来，我想这是一个挑战，这个格局在2010、2011年会是什么样子，我们打一个问号，但我们清科还是一个推动者。
再次感谢大家参加我们今天的活动，希望大家将来和清科有更多的合作，在中国的市场上都能获得更多回报，能够有更好的收获，谢谢大家。
主持人：感谢倪总。下面有请本次活动的特别协办方海陆国际律师事务所的合伙人车硕先生致词。
美国海陆国际律师事务所 合伙人 车硕致辞
车硕：谢谢大家。在我们开始小组讨论之前，我首先想感谢大家今天到这儿来，我非常高兴地看到了一些老朋友，我们定的议程和选择的主题也非常好，涉及到中国创意企业和创业板。现在已经有2000多个国家在海外上市，比如在香港联交所和纳斯达克上市，我相信这会继续持续下去。虽然有一定的困难，但我要感谢一些人，使会议能够成功。首先感谢大家参加这个会议，参加会议的人很多。同时我也想感谢清科和花旗银行、创业邦，他们也为活动投入了大量的努力，我们也同时非常高兴地邀请到了各方面的专家，他们将给大家介绍怎么到海外上市。
今天我们邀请到了姜楠女士，她来得于伦敦证券交易所，还有任光明先生，他来自于香港交易及结算所，还有来自美国纳斯达克股票市场的徐光勋先生，他们将分别给大家介绍海外交易所和市场。在中间商这块我们邀请到了华旗集团的董功文先生，还有深圳创新投资公司的刘纲先生，金融界的王军先生，以及吴正宇、铺能藤原科技有限公司和英国益华证券中国有限公司的张谨。我相信，我们能够从这些人那儿得到很多有用的信息，能得到更多关于在海外上市的信息。海陆国际律师事务所今天来参加会议的是李鹰，他是我们的合伙人，帮助了很多中国公司在香港上市。Richard Eaton来自伦敦办事处，还有Mark Weeks，他是我们硅谷办事处的。这三位先生代表了在亚洲、北美、欧洲向客户所提供的优质服务，他们将向大家展示我们在世界所进行的分析，以及我们向世界级的客户提供的服务。我们在北京、上海、新加坡、香港的办事处给大家提供高质量的服务。再次感谢大家，并希望大家能够今天有所收获，谢谢。
一， 海外上市规则及问题
董功文：接下来开始进行今天的第一个论坛。我们的主题是：海外上市的规则。在开始之前，我想简单做一个评论，刚刚两个同事都已经提到，现在的市场情况非常不好，受美国次级债危机和美国经济衰退影响，全球经济都表现出了不同程度的下滑。在大的资本市场影响下，很多IPO都已经取消或者推迟，中国最近比较大的IPO取消就是广州的恒大地产，这给很多投资人或者公司心理上带来一定的阴影。我想强调的是，这次论坛开的时间刚刚好，在市场前景不太明朗的情况下。在不明朗的情况下，我们反而要更加坚定信心，因为我们总是相信市场肯定会向好的方向转移。即使在不利的市场情况下，有一些质量比较高的公司也会顺利完成上市，完成资本市场的融资。
我举两个最近的例子，第一个是刚刚在美国上市的VISA，全球最大的信用卡公司，它的融资记录也达到了美国历史上创记录的高峰，大约180亿美元，也是美国历史上最大的IPO，也是世界历史上第二大的IPO，当然比不上我们的中国工商银行。花旗在这里担任主承销商。另外在香港上市的一个比较大型、成功的案例是中铁建，A+H，在中国和香港同时上市，融资额达到了56亿美元，上市的估值也比去年在市场好的时候同类型的公司上市估值高，达到了29倍08年的PE，花旗也是主承销商。这个例子说明，即使市场在不利的情况下，准备上市的公司只要做好准备也不是没有成功的可能。淘宝热门商品：
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